Discussion:
Q: digipokkari vaelluksille?
(too old to reply)
Jussi Pulkkinen
2009-08-27 00:40:01 UTC
Permalink
Viimeisen vaelluksen aikana kävi selväksi, että vanha Canon powershot
a400 on vaihtokunnossa; mitkään paristot / akut eivät kestä yli
vuorokautta vaan virta valuu johonkin vaikkei laite olisi edes päällä.
Lisäksi automaattitarkennus on alkanut temppuilemaan, eli välillä
laite ei saa tarkennettua sitten millään.
Nyt pitäisi siis hankkia uusi kamera vaelluskuvien ottamiseen,
Perusteltuja kohtia, sanomaasi on kommentoitu asiallisesti.

Tarkastele käytännössä, miten näet kamerasi etsinkuvan kirkkaassa
auringonpaisteessa. Jos käytät silmälaseja, niin se mutkistaa myös
hieman asioita.

Itsellä vanha Olympus UZ-750 sukelluskotelossa, ilman sitä usein
lisäsälamalla, *optisella* etsimellä (LCD-näyttö, jossa näkyy koko
kuva-alan lisäski kameran säädöt ja muu info).

Toisen, pienempänä, Canon Powershot jotain. Muutaman kuukauden ikäinen,
käyttää AA-paristoja kuten Olympuskin sekä sallii tiirailun hmmm...
hieman optimistisen optisen näyttöikkunan kautta. Takaa kun paistaa
kirkas aurinko, niin en minä siitä ruudusta näe.

tv jp

P.S. Nykyään Welhonpesä Klaukkalassa myy huokeita ja ilmeisen
"riittävän" vedenpitäviä pussukoita erilaisille kameroille.

d.s.
- edellisellä a400:n 3 megapixelilillä tuli toimeen varsin hyvin,
kaikki nykyään kaupan olevat kamerat siis riittävät pikseleiltään
- Optiikan pitäisi olla samaa tasoa kuin vanhassa a400:ssa, ei siis
mitään kohtuuttomia vaatimuksia tämän suhteen.
- uuden kameran olisi hyvä osata käyttää MMC/SD muistikortteja, koska
niiden lukijat ovat yleisempiä ja toimivat paremmin kuin sonyn memory-
stickit (emännän sonyn 2Gb memorystickiä ei osaa lukea ilman kameraa
perheen ibook eikä ubuntu-miniläppäri).
- metallirunko / tukeva muovirunko on ehdoton, iskunkestävyys plussaa.
- vedenpitävyys (roisketiiviys riittää) olisi mukava lisä. Kamera
matkaa yleensä reisitaskussa tms. paikassa helposti käsillä, eli on
alttiina kosteudelle. (ja kosteus varmaankin tappoi myös vanhan
kameran).
- älykkyyttä pitäisi löytyä kamerasta senverran että meikälkäisen
Minen tiiä valokuvauksesta mittää, mie vaan suuntaan kameran kohti
jotain mielenkiintoista ja painan nappia... :-)
- kokoa mieluummin vähemmän, varsinkin paksuutta kuin A400:ssa.
- käyttöliittymällä/kielellä ei ole suurta merkitystä, tähän mennessä
ei vastaan ole kävellyt sellaista kameraa jota ei olisi osannut
käyttää, ja yleensä käytän kaikkia tietokonepohjaisia laitteita
englannilla)
- paristojen käyttömahdollisuus virtalähteenä olisi hienoa, mutta
kaikissa laitteissa alkaa nykyään olemaan akku, joten seuraavaksi
paras ratkaisu olisi lataus mini-usb:n kautta, jotta laitteen voi
tarvittaessa ladata powerguy:lla ( http://www.powerguy.de )
- Niin ja juuri mitäänhän laite ei saisi maksaa :-), eli vakavammin,
olisi hjyvä pysyä jossain alle 300 hintaluokassa, jottei ketuta liikaa
jos laite kuitenkin katoaa/hajoaa.
Olisiko arvon raadilla ehdotuksia? Edes jotain vehkeitä jotka
täyttäisivät edes osan ylläolevasta?
-Samu
jaakko
2009-08-27 08:26:13 UTC
Permalink
Post by Jussi Pulkkinen
Viimeisen vaelluksen aikana kävi selväksi, että vanha Canon powershot
a400 on vaihtokunnossa; mitkään paristot / akut eivät kestä yli
vuorokautta vaan virta valuu johonkin vaikkei laite olisi edes päällä.
Lisäksi automaattitarkennus on alkanut temppuilemaan, eli välillä
laite ei saa tarkennettua sitten millään.
Nyt pitäisi siis hankkia uusi kamera vaelluskuvien ottamiseen,
Perusteltuja kohtia, sanomaasi on kommentoitu asiallisesti.
Tarkastele käytännössä, miten näet kamerasi etsinkuvan kirkkaassa
auringonpaisteessa. Jos käytät silmälaseja, niin se mutkistaa myös
hieman asioita.
Itsellä vanha Olympus UZ-750 sukelluskotelossa, ilman sitä usein
lisäsälamalla, *optisella* etsimellä (LCD-näyttö, jossa näkyy koko
kuva-alan lisäski kameran säädöt ja muu info).
Toisen, pienempänä, Canon Powershot jotain. Muutaman kuukauden ikäinen,
käyttää AA-paristoja kuten Olympuskin sekä sallii tiirailun hmmm...
hieman optimistisen optisen näyttöikkunan kautta. Takaa kun paistaa
kirkas aurinko, niin en minä siitä ruudusta näe.
tv jp
P.S. Nykyään Welhonpesä Klaukkalassa myy huokeita ja ilmeisen
"riittävän" vedenpitäviä pussukoita erilaisille kameroille.
d.s.
- edellisellä a400:n 3 megapixelilillä tuli toimeen varsin hyvin,
kaikki nykyään kaupan olevat kamerat siis riittävät pikseleiltään
- Optiikan pitäisi olla samaa tasoa kuin vanhassa a400:ssa, ei siis
mitään kohtuuttomia vaatimuksia tämän suhteen.
- uuden kameran olisi hyvä osata käyttää MMC/SD muistikortteja, koska
niiden lukijat ovat yleisempiä ja toimivat paremmin kuin sonyn memory-
stickit (emännän sonyn 2Gb memorystickiä ei osaa lukea ilman kameraa
perheen ibook eikä ubuntu-miniläppäri).
- metallirunko / tukeva muovirunko on ehdoton, iskunkestävyys plussaa.
- vedenpitävyys (roisketiiviys riittää) olisi mukava lisä. Kamera
matkaa yleensä reisitaskussa tms. paikassa helposti käsillä, eli on
alttiina kosteudelle. (ja kosteus varmaankin tappoi myös vanhan
kameran).
- älykkyyttä pitäisi löytyä kamerasta senverran että meikälkäisen
Minen tiiä valokuvauksesta mittää, mie vaan suuntaan kameran kohti
jotain mielenkiintoista ja painan nappia... :-)
- kokoa mieluummin vähemmän, varsinkin paksuutta kuin A400:ssa.
- käyttöliittymällä/kielellä ei ole suurta merkitystä, tähän mennessä
ei vastaan ole kävellyt sellaista kameraa jota ei olisi osannut
käyttää, ja yleensä käytän kaikkia tietokonepohjaisia laitteita
englannilla)
- paristojen käyttömahdollisuus virtalähteenä olisi hienoa, mutta
kaikissa laitteissa alkaa nykyään olemaan akku, joten seuraavaksi
paras ratkaisu olisi lataus mini-usb:n kautta, jotta laitteen voi
tarvittaessa ladata powerguy:lla ( http://www.powerguy.de )
- Niin ja juuri mitäänhän laite ei saisi maksaa :-), eli vakavammin,
olisi hjyvä pysyä jossain alle 300 hintaluokassa, jottei ketuta liikaa
jos laite kuitenkin katoaa/hajoaa.
Olisiko arvon raadilla ehdotuksia? Edes jotain vehkeitä jotka
täyttäisivät edes osan ylläolevasta?
-Samu
Pentax W60 on jo vuoden vanha malli, ja sitä saa 200
euron pintaan. Lisäakku vielä, niin hyvin pärjää. Uusi
versio W80 on juuri tullut markkinoille, sitä kuolaan.

Pitää vettä, kestää kolhuja, laaja laajakulma, hyvä
video (poislukien automaattitarkennuksen servon rutina),
akku kestää ja kestää.

Tähyslasin näkyvyys: nykytyyli on vaistoammunta. Otan
yleensä sarjakuvauksella 3 kuvaa puskuriin, viimeisen
otoksen näkee, jos on 2 sek jälkikatselu. Ja yksi
kolmesta on yleensä skarppi.

Älä osta punaista tai sinistä runkoa. Kameran maksso
toimii sentiin saakka ja värillinen runko heijastaa
kohteen vääräväriseksi.

Paras tapa hukata mikä tahansa pikkutavara retkellä:
ripusta se puunoksaan.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Erkki Nieminen
2009-08-27 08:49:50 UTC
Permalink
Post by jaakko
Älä osta punaista tai sinistä runkoa. Kameran maksso
toimii sentiin saakka ja värillinen runko heijastaa
kohteen vääräväriseksi.
Niinkuin ilta-aurinkokin, ihan väärän värinen.
Minä ostin sen punaisen, vartavasten ilta-aurinko -efektiksi (c;
Nike
2009-08-27 09:48:04 UTC
Permalink
Post by Erkki Nieminen
Post by jaakko
Älä osta punaista tai sinistä runkoa. Kameran maksso
toimii sentiin saakka ja värillinen runko heijastaa
kohteen vääräväriseksi.
Niinkuin ilta-aurinkokin, ihan väärän värinen.
Minä ostin sen punaisen, vartavasten ilta-aurinko -efektiksi (c;
Oletko ollut tyytyväinen ostokseesi?
Mistä hankit ja mihin hintaan.
Ainakin oulussa on se tilanne tällä hetkellä Pentax w80 kameran suhteen
et missään liikkeessä sitä ei pääse hypistelemään. Tilaamalla saa
FotoMyllyyn 310eur hintaan.

Onks toi kamera nopee ottamaan kuvia, vai odotellaanko sekunti pari
napin painamisen jälkeen kuvan ottamista?

nk
Erkki Nieminen
2009-08-27 10:48:00 UTC
Permalink
Post by Nike
Post by Erkki Nieminen
Post by jaakko
Älä osta punaista tai sinistä runkoa. Kameran maksso
toimii sentiin saakka ja värillinen runko heijastaa
kohteen vääräväriseksi.
Niinkuin ilta-aurinkokin, ihan väärän värinen.
Minä ostin sen punaisen, vartavasten ilta-aurinko -efektiksi (c;
Oletko ollut tyytyväinen ostokseesi?
Mistä hankit ja mihin hintaan.
Ainakin oulussa on se tilanne tällä hetkellä Pentax w80 kameran suhteen
et missään liikkeessä sitä ei pääse hypistelemään. Tilaamalla saa
FotoMyllyyn 310eur hintaan.
Olen tyytyväinen hintalaatusuhteeseen. Myös W30:een jonka omistin
aiemmin. Se hukkuin Pellingin taakse (vesitiiviit varmaan hukkuvat
yleisemmin kuin kuin muut kamerat). Ostin sen W60:n Pixmaniasta.
Sielläkin oli tavara vähissä, vain yhtä väriä oli myynnissä, hinnaksi
tuli matkakuluineen 199 e. Voi olla että ne haluavat jo myydä
seuraavaa mallia. (En ihan ymmärrä miksi pikseleitä aina vaan
lisätään, itselläni on yleensä asetettuna rajoitus 5 M:ssa)

Ja täältä kannattaa ostaa lisäakut, helposti. Kirjekuoressa, jossa
tulee lasku mukana, ei tarvitse käyttää visaa siinä netissä.
http://www.batteryclub.com/ProductList.aspx?CtryNo=246&LangNo=58&Brand=PENTAX&Group=CameraBatteries&Model=Optio+W60

erkki
Post by Nike
Onks toi kamera nopee ottamaan kuvia, vai odotellaanko sekunti pari
napin painamisen jälkeen kuvan ottamista?
nk
Timo Noko
2009-08-27 09:53:45 UTC
Permalink
Post by jaakko
Pitää vettä, kestää kolhuja, laaja laajakulma, hyvä
video (poislukien automaattitarkennuksen servon rutina),
akku kestää ja kestää.
Jos ottaa 150 kuvaa päivässä, niin akku kestää kaksi päivää. Siis W60
on tolkuttoman surkee verrattuna W20:een, jolla sai tuhatkin kuvaa.

Alkuperäisakussa on kuitenkin näemmä sisäänrakennettu
latauslogiikka. Jos sitä lataa kohtuullisella 200 mA virralla, niin
lataus loppuu 4,22 voltissa aivan itsestään. Piraattiakuissa ei
tämmösiä varmasti ole. Hieman lahjattomampikin voi viritellä
retkilaturin esmes siitä Partiokaupan pienemmästä 60 euron
aurinkokennosta.
jaakko
2009-08-27 10:06:17 UTC
Permalink
Post by Timo Noko
Post by jaakko
Pitää vettä, kestää kolhuja, laaja laajakulma, hyvä
video (poislukien automaattitarkennuksen servon rutina),
akku kestää ja kestää.
Jos ottaa 150 kuvaa päivässä, niin akku kestää kaksi päivää. Siis W60
on tolkuttoman surkee verrattuna W20:een, jolla sai tuhatkin kuvaa.
Alkuperäisakussa on kuitenkin näemmä sisäänrakennettu
latauslogiikka. Jos sitä lataa kohtuullisella 200 mA virralla, niin
lataus loppuu 4,22 voltissa aivan itsestään. Piraattiakuissa ei
tämmösiä varmasti ole. Hieman lahjattomampikin voi viritellä
retkilaturin esmes siitä Partiokaupan pienemmästä 60 euron
aurinkokennosta.
Tuhat kuvaa! Mutta ei varmaan 10 megaisia. Vai onko
sillä merkitystä. Eniten taitaa syödä virtaa
automaattitarkennus ja takalasin näyttö.

Akkua voi säästää laittamalla tähyslasin sammutusajan
lyhyeksi, vaikka kameran virtatila olisi pitkä.

Kuvausnopeus on parhaimmillaan käsitarkennuksella,
tarkennus 2 metriin skarppaa käytännössä metristä
äärettömäään ja kaikki hymyn ja irvistysten tunnistukset
pois.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Timo Noko
2009-08-27 10:47:38 UTC
Permalink
Post by jaakko
Tuhat kuvaa! Mutta ei varmaan 10 megaisia. Vai onko
sillä merkitystä. Eniten taitaa syödä virtaa
automaattitarkennus ja takalasin näyttö.
Akkua voi säästää laittamalla tähyslasin sammutusajan
lyhyeksi, vaikka kameran virtatila olisi pitkä.
Kuvausnopeus on parhaimmillaan käsitarkennuksella,
tarkennus 2 metriin skarppaa käytännössä metristä
äärettömäään ja kaikki hymyn ja irvistysten tunnistukset
pois.
Vainiin. Kahden kuukauden matkalle nuo vinkit ei
oikein riitä.

Sellasen voisi mainita, että jos on 8 gigainen kortti, niin pentaxit
kuluttuvat mahdottomasti aikaa ja sähköä levyn tarkistukseen, jos
formatointi ei ole omatekemä. Muistaakseni oli jopa niin, että
levynkaupan valmisformaattikaan ei ollut aivan optimaalinen.
jaakko
2009-08-27 15:21:37 UTC
Permalink
Post by Timo Noko
Post by jaakko
Tuhat kuvaa! Mutta ei varmaan 10 megaisia. Vai onko
sillä merkitystä. Eniten taitaa syödä virtaa
automaattitarkennus ja takalasin näyttö.
Akkua voi säästää laittamalla tähyslasin sammutusajan
lyhyeksi, vaikka kameran virtatila olisi pitkä.
Kuvausnopeus on parhaimmillaan käsitarkennuksella,
tarkennus 2 metriin skarppaa käytännössä metristä
äärettömäään ja kaikki hymyn ja irvistysten tunnistukset
pois.
Vainiin. Kahden kuukauden matkalle nuo vinkit ei
oikein riitä.
Sellasen voisi mainita, että jos on 8 gigainen kortti, niin pentaxit
kuluttuvat mahdottomasti aikaa ja sähköä levyn tarkistukseen, jos
formatointi ei ole omatekemä. Muistaakseni oli jopa niin, että
levynkaupan valmisformaattikaan ei ollut aivan optimaalinen.
2 kk: Silvan aurinkokenno ja perässä joku Topshotista
ostettu yleislaturi latasi vanhan W40:n akut kiitettävästi.

Hyvä tieto toi 8G, käytän kahden gigan kortteja. Ei
kaikki kuvat huku kerralla.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Timo Noko
2009-08-27 16:23:18 UTC
Permalink
Post by jaakko
2 kk: Silvan aurinkokenno ja perässä joku Topshotista
ostettu yleislaturi latasi vanhan W40:n akut kiitettävästi.
Elä viitti valehdella. Onko jossain muka Lithium-yleislatureita?
Tokihan niitä voisi olla, onhan mullakin yleislaturi, mutta omatekemä.
jaakko
2009-08-27 18:36:47 UTC
Permalink
Post by Timo Noko
Post by jaakko
2 kk: Silvan aurinkokenno ja perässä joku Topshotista
ostettu yleislaturi latasi vanhan W40:n akut kiitettävästi.
Elä viitti valehdella. Onko jossain muka Lithium-yleislatureita?
Tokihan niitä voisi olla, onhan mullakin yleislaturi, mutta omatekemä.
Perhana, kalikka ei just ole kotona, niin näkisin sen
merkin. Pitää kans tsekata, mitä ne akut oli, koska
kommarin akkua se laite ei suostunut lataamaan. Palaan.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jaakko
2009-08-27 18:40:57 UTC
Permalink
Post by Timo Noko
Post by jaakko
2 kk: Silvan aurinkokenno ja perässä joku Topshotista
ostettu yleislaturi latasi vanhan W40:n akut kiitettävästi.
Elä viitti valehdella. Onko jossain muka Lithium-yleislatureita?
Tokihan niitä voisi olla, onhan mullakin yleislaturi, mutta omatekemä.
No löytyihän siitä laturista kuva, kyllä siinä päällä
lukee, että LI-ion. Oikealla muovipussissa näkyy W40:n akku.

http://picasaweb.google.fi/lh/photo/ZozJq_nk_5Sg_iU6PUOMGw?feat=directlink
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.meridianx.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Timo Noko
2009-08-28 04:41:58 UTC
Permalink
Post by jaakko
Post by Timo Noko
Post by jaakko
2 kk: Silvan aurinkokenno ja perässä joku Topshotista
ostettu yleislaturi latasi vanhan W40:n akut kiitettävästi.
Elä viitti valehdella. Onko jossain muka Lithium-yleislatureita?
Tokihan niitä voisi olla, onhan mullakin yleislaturi, mutta omatekemä.
No löytyihän siitä laturista kuva, kyllä siinä päällä
lukee, että LI-ion. Oikealla muovipussissa näkyy W40:n akku.
http://picasaweb.google.fi/lh/photo/ZozJq_nk_5Sg_iU6PUOMGw?feat=directlink
Niinpä tosiaa on.

Väärinkytkentä- ja räjähdysongelmakin on näemmä hoidettu:.
Pixo C1: "A microcontroller detects the polarity and the battery
voltage automatically and starts the charging process."

Toisaalta pakko huomauttaa, että pilvisenä päivänä "microcontroller"
ryövää kaiken sen virran, minkä Silva Solar II pystyy
tuottamaan. Ainut vehjeen tuoma lisäarvo on sokealle, joka ei näe (+)
ja (-) -merkintöjä akussa. Esmes Nokian ja Pentaxin alkuperäisakuissa
on sisäänrakennettu latauslogiikka.
t***@helsinki.fi.invalid
2009-08-28 04:56:06 UTC
Permalink
Post by Timo Noko
Väärinkytkentä- ja räjähdysongelmakin on näemmä hoidettu:.
Pixo C1: "A microcontroller detects the polarity and the battery
voltage automatically and starts the charging process."
Toisaalta pakko huomauttaa, että pilvisenä päivänä "microcontroller"
ryövää kaiken sen virran, minkä Silva Solar II pystyy
tuottamaan. Ainut vehjeen tuoma lisäarvo on sokealle, joka ei näe (+)
ja (-) -merkintöjä akussa. Esmes Nokian ja Pentaxin alkuperäisakuissa
on sisäänrakennettu latauslogiikka.
Tuskin sentään? Mikrokontrolleri vie pyöriessään virtaa muutaman
milliampeerin (2-5mA), ja jollain +-1Ah akulla on aikalailla sama, lataako
sitä kymmenen milliampeeria suuremmalla vai pienemmällä virralla...



-Tapio-
Timo Noko
2009-08-28 05:13:20 UTC
Permalink
Post by t***@helsinki.fi.invalid
Post by Timo Noko
Väärinkytkentä- ja räjähdysongelmakin on näemmä hoidettu:.
Pixo C1: "A microcontroller detects the polarity and the battery
voltage automatically and starts the charging process."
Toisaalta pakko huomauttaa, että pilvisenä päivänä "microcontroller"
ryövää kaiken sen virran, minkä Silva Solar II pystyy
tuottamaan. Ainut vehjeen tuoma lisäarvo on sokealle, joka ei näe (+)
ja (-) -merkintöjä akussa. Esmes Nokian ja Pentaxin alkuperäisakuissa
on sisäänrakennettu latauslogiikka.
Tuskin sentään? Mikrokontrolleri vie pyöriessään virtaa muutaman
milliampeerin (2-5mA), ja jollain +-1Ah akulla on aikalailla sama, lataako
sitä kymmenen milliampeeria suuremmalla vai pienemmällä virralla...
Aisanlaatu pitäisi tietysti tapauskohtaisesti tutkia, ennenkuin alan
riitelemään.

Mainittakoon tässä yhteydessä se, että tutkin viime kuussa,
kannattaako sadepäivänä käyttää 12V -> 6V sytkärisovitinta, kun siis
käyttää Silva Solar II:sta lataamassa 4.2 Voltin W60-akkuja. Kävi
ilmi, että Nokian sovitin ryöväsi kaiken virran (40 mA) itse.
Sensijaan Verkkokaupan halpissovitin (5 euroa) kulutti itse vain 6
mA. Halpisovittimella oli tosiaan mahdollista saada 20% enemmän mehua
irti.

Loading...